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粉笔网创始人兼CEO张小龙一直在以自己的方式和用户相处。
放弃博士学位选择在公务员考试培训领域创业，张小龙在赚到人生第一个万时，果断印了万本学习资料，以一元包邮的价格回馈用户。
如今，粉笔APP注册用户数超过万，付费用户数近万，张小龙依然穿着T恤、布鞋，坚持为学生授课，享受学生称他是“最好申论老师”的快感。
在公司，他直接负责客服部，不仅负责，他自己就是一个客服。他认为只有这样，才能以最近的距离了解用户的需求，提升服务体验。
“我们公司没有打过一个骚扰电话，没有发过一条垃圾短信，就是扎扎实实地老老实实地创造价值。”近日，在接受《经济参考报》记者专访时，张小龙如此描述自己创业中最自豪的事情。
“消费者给你的钱不是让你去买流量的，消费者给你的钱是希望你给他传递知识，提供好的服务，你应该把它花在这个上面。”
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记者：先是学哲学，然后当公考（公务员考试）老师，再到创业，什么促使了你这种人生轨迹的改变？
张小龙：我念哲学就是一个很有意思的事情，我们高考当时填志愿，哲学、历史、人类学、社会学，我都填这种专业，然后我们老师觉得这个特别奇怪，他就把我找过去说，“你是我们学校相对成绩比较好的学生，你不能填这个专业，这些专业是不好找工作的，就哲学这种专业，都不知道它是干什么的”。然后念了一段时间之后，发现确实那个就业形势挺严峻的。相对其他的那些专业，师兄师姐们其实都挺焦虑的。
记者：确实不好找工作，是吗？
张小龙：对，然后被老师说中了。我认为哲学是人文学科之王，然后还有像历史、人类学、社会学这些我很喜欢。我非常认真地念了两年的哲学书之后，看其他的书很容易理解，其实你更容易在更大的或是更宽泛的一个这样的视野上，去学习理解到一些东西。还有非常重要的一个考虑，我们家的条件特别差，哲学专业是学费最低的。然后同时我又选了一个学校收费最低的贵州大学，我们一年的学费只要一千五百块钱，住宿费只要三百块钱。
记者：如果哲学这个专业学费贵，你还上吗？
张小龙：只是巧合，我喜欢的那个东西它正好学费比较低，那这个其实我是非常高兴的，但如果反过来是说我很喜欢的那个事情，它学费特别高，那我可能就放弃了。
张小龙：我在念大学的时候，其实是比较窘迫的，我第一年瘦了十多斤，但其他同学都变胖了。
记者：对，一般上大学都会变胖。
张小龙：我第一次进那个图书馆的时候就惊呆了，我发现图书馆那么多书，当时就觉得压力无比大。我觉得80%以上的时间，除了上课，就是在图书馆里度过的。然后同学们说起别的事情，我也感觉好像不是和他们一个班的。
记者：在自己的一个世界里面。
张小龙：因为买书买得特别多，我一个月只有两百块钱生活费，最糟糕的时候早上去买六个馒头，因为中午是没有的，六个馒头只有一块五，然后早上吃两个，中午吃两个，晚上吃两个。
张小龙：我刚刚去做这个培训的时候，没有想把它当作一个事业，纯粹就是想补贴自己的那个生活费，就还是想做纯粹的学术研究。然后在纠结的过程当中就发现这个行业本身它的需求越来越大，到年的时候，我就决定来从事这个行业。到年的时候，我即便是兼职讲课已经很挣钱了，大概一年挣五六十万元，直接导致的一个结果就是，我其实博士没有念到毕业。
记者：你遗憾吗？
张小龙：我不遗憾。我们导师也跟我说，“你原来写的那些东西，你可以把它梳理一下，凑一下写一个博士论文”，我说我不能写，我宁愿不毕业。还有一批人在学校里面是扎扎实实做学问的，你自己晃晃悠悠，同时也在做生意，在做培训，然后你又跑去写一个不是质量很高的博士论文，在那里瞎混一个这样的头衔，我认为是对他们极度不尊重，这也是不公正的，好处你全赚光了。你钱也拿到了，是吧？然后你学位也拿到了，就是不能这样。
记者：你们的第一批用户是怎么来的？
张小龙：我们做题库做得比较早，这个吸引了一些用户，我自己因为在行业里面讲了比较久的课，有些同学认识我，就所谓的算是一个名师，有一定的名气，我们第一批用户，就是主要从这两个渠道来的。我们线下的课程当时一般是一万块钱，线上录播的课程大概是四千块钱。当时我在想要不我卖一个直播的课程，年的时候，只有一百多个人买。然后我说两千多块钱卖不动，那我们就卖一块钱，九块钱，十九块钱，那这个人数就有点多。
记者：粉丝一下子就变多了，是吧？
张小龙：对，但它确实还是没有形成这样一个好的付费习惯，因为年移动支付还没有那么地发展，毕竟大家对网上，对在线的，尤其是一个小的机构，其实信任度没有那么高。开始的人数，可能就是几百个人、一千多人这样的一个规模。
记者：就靠这些人的口碑，然后一点一点做起来？
张小龙：是的。
记者：你觉得勤奋和天分哪个更重要？
张小龙：我个人认为我不是一个太聪明的人，就是说你愿意更勤奋一些。包括我当时出来创业的时候，我就卖体力，讲课总行吧。我比人家多付出一点，比如有时候晚上讲到九点下课了，我都是十二点、一点。对于90%以上的人来说，勤奋是更重要的，所以你不要去多想，老老实实地做事情，但行好事，莫问前程，才能够“驶得万年船”。
记者：你最先开始每天直播的时候，你大概的一个工作量是什么样的？
张小龙：年的时候我光早上上课，就上了个早上，我早晚上课，然后白天做别的。整个那一年，我光上课就上了多个小时，就是平均一天我估计至少工作16个小时。
记者：你自己特别“拼”，你会用这个“拼”来要求你的员工吗？
张小龙：我从来不倡导加班，我也不倡导拼命干活，就是我倡导需要有效地做事情，创造性地做事情。有些人说，“加班我给你钱”。人家不要钱，生活品质更重要。对我们来说，我一直希望就是我们企业最终能不能做得大或是能不能做得好，不一定。但是我们一定做一个善待员工和用户的企业，起码最后（如果）公司散了，大家会觉得以前这个公司还不错。
记者：创业中间有过想要放弃吗？
张小龙：我曾经也很痛苦，这个痛苦到就觉得这个事情到底是不是成立的。我正式开始创业是年，过了半年多，然后团队七个人，四个人就走了。走了之后怎么办呢？我就自己又是编书，又做题库，又做运营，又做产品，又是老师，又是客服，全部什么都自己搞。非常痛苦的时候，说这个事情值不值得做，然后心里面很抑郁。传统行业的也在嘲笑我，就说,“你看要去搞互联网吧。”“创新，创啥新？先驱往往都是先烈。”我说我一定不能够成为先烈，我无论是为了自己，为了这些用户，还是为了这个行业的发展。
记者：特别犹豫的时候你是怎么熬过来的？
张小龙：非常痛苦的时候，我说不行，我去换一下脑子，就买了一个绿皮火车（的票），然后就坐上车，大概开了三四个小时，在张家口、北京之间的一个小县城我就下了车。在那个县城瞎晃，我就跑去理了个发，跟那个老板聊天，他说他们家小孩大学快毕业了。我说想做什么？他说他想考公务员。我说你们上没上培训课？他说没钱，上不起。然后我就打开我们的APP，我说几十块钱可不可以？他说可以可以，就愿意给他小孩报。然后我第二天就坐着火车吭哧吭哧地回来，我说继续搞，这个事情是可以干的。东西又好、又便宜，哪怕只有我一个人，我都要继续搞。所以说年的时候，真的是靠拼了命坚持下来。然后到年底的时候，我们一下就实现了五倍的增长。
所以这几年下来，我们APP的人数三千多万，我们目前的付费用户近五百万，当然每一个用户给我们的钱只有两百块钱，然后他就可以听到他想要的东西，获得他可靠的资料，或是相关的这个课程，从这一个角度来说，我觉得它社会价值还是很大的，所以我还是觉得是值得的。
记者：近五百万的用户，一个人两百块钱，那就是基本是年收入现在已经能达到近十个亿了。
张小龙：对，是的。
记者：那你从吃一天只能吃六个馒头到现在年收入是近十个亿，你的心态有变化吗？
张小龙：我觉得我的心态一直没有变化，一个是感谢我们的老师，然后我其实更注重的是那个精神层面的。我自己挣到的第一个一千万元，交完税之后有八百万元，然后我拿了两百万元去做我们那个学科基金的捐赠，然后除此之外还给家里人、亲戚朋友等等之类的，我手里面就剩三百万元，然后这三百万元在年的时候，当时我就选择拿这三百万元在北京买个房子。
记者：年的时候，你是赚到了一千万元的时候。
张小龙：对，但我并没有去买，我到现在都没有买房子，我是认为这些东西是不重要的。
记者：你年收入十个亿了，还是没有买房子？
张小龙：是的，其实我对这些都没有什么兴趣。客观地说我自己的生活消耗比较小。我90%的时候都是穿公司的工服，80%以上时间穿的那个布鞋，是我家人给我做的，并且我也不认为说，以前好像是很窘迫、很穷，然后有钱了之后，就是要非常的……
记者：报复性消费一下。
张小龙：对，奢华或是报复性（消费）。并且更为重要的是，尤其是你有钱了之后，其实压力是更大的。你手里面掌握的钱越多，那其实你得去考虑怎么样把这个钱更好地去用，无论是用到产品研发上，用到服务上，或者是去激励员工，或者是去做一些什么样的新的品类投放，资产越多，其实社会责任越大。
记者：那你对什么比较感兴趣？
张小龙：除了工作之外，我可能就是平时没事会瞎读书。我办公室的书之所以乱七八糟的是因为我都在读。我觉得我自己最幸福和快乐的时光是在学校里面念书的时候。我们今天有个人说“物欲横流”，其实所有的这个欲望都是心理和精神层面的。哪里有什么物欲？你得到一个东西很开心，其实还是开心才是你的那个诉求，并不是那个东西本身是你的诉求，是那个东西无论是一个什么样的东西，它可能给你那个层次的……
记者：愉悦感。
张小龙：对，那种愉悦感，它其实都不如一个精神的它丰富，它更有层次，它更加的立体。
记者：你觉得80后创业者跟前辈、后辈比起来，优势和机会在哪？
张小龙：像60后、70后的企业家，他们确确实实靠自己的这个勤奋努力，然后出来的，并且面对非常恶劣的激烈的各种各样的竞争环境，但总体上我接触到的80后企业，在这方面要更好一点。今天你看我们创业，不再像50后、60后的企业家，甚至70后的企业家，把自己的身家性命压上，有投资人给你投钱，有不少的人愿意拿比较低的工资，然后来和你一起做，只要它是有未来的。所以这个环境非常大的变化，让80后的企业家他的心态在这方面稳一点。
另外的一个，就是80后企业家，我认为有一些不太好的地方，可能包括我自己多少有这样的品质，就是比较急躁，过于的心态急躁，导致这个企业在一个好的赛道里面，在一个好的行业里面，最后反而是没有做好。我们今天在这样一个技术和资本的加持下面，80后的这个企业家，是需要警醒和需要反思的。
记者：刚才你提到资本，80后的创业者是很善于利用资本的，但是粉笔网好像一分钱的融资都没有拿过，这是为什么呢？
张小龙：我在创业之前年薪就一百万元，税后。如果团队小的话，我自己挣的钱都可以养活这个团队，是一个比较小的团队。所以说我们一开始的时候，在这样的行业里面有一个好处，就是没有那么缺钱，这是一个。
另外的一个，我对资本有点警惕，因为教育是一个相对比较慢的事情，你不能够拔苗助长。资本就是有点像，它给你提供一些资源，它催肥，然后不断地给你施肥，施多了会死掉的，所以说我不太愿意让更多的（资本）来干扰我的节奏，就是我对一个事情是有一个节奏的，包括公司的节奏。
记者：年的时候资本特别
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